Sugerencias:
Anote aqui sugerencias para:
- Cosas del juego, mecánica
- Skills
- Clases y posicion en el arbol
- items
- Upgrades para la casa
posted by Leonard "Nik" Petit-Breuilh @ 2:28 p. m.
13 comments
Tythalos: La leyenda del portal dorado
Un sueño comun, una vision compartida. Un RPG hecho en Chile, con código abierto, con una historia unica, forjada por años de jugar Rol con amigos y crear historias. Eso es Tythalos, y más. Coming soon.
lunes, mayo 15, 2006
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13 Comments:
Para lo de la casa, a mi se me ocurre que sean edificios grandes, que alberguen una cantidad x de pjs... y al entrar al inmueble, aparezca un meno similar a los de cualquier rpg, nombre del personaje, skills, niveles, puntos a repartir (quizas seria bueno que se repartieran solo si estas en la casa o en un inn), que tubieras una foto del cuarto quizas como fondo, o en un costado y pudieras ir cambiando elementos, que si tu casa crece o compras una mas grande, pudieras tener mas espacio para items (que sea limitada la cosa)....
Lo de los arboles, tendriamos que proponer categorias primero, voy a ver si se me ocurre algo con eso, hay que ver los requicitos para cada profesion tb... y recuerda la idea que se me vino en mente... que tu categoria base te de siertos atributos por nivel, y que para usar una categoria ponte tu mago, siendo guerrero, tenrias que ser un guerrero de nivel mas menos alto, para comenzar con algo mas emnos basico de mago, ya que te demoras mas en tener el mana requerido, simplemente que te pida el doble o el triple, que al mago... hay que verlo...
eso, voy a trabajar en ideas locas de skills ^^
A parte de las clasicas:
Mago-Clerigo-Picaro-Guardabosques-Caballero
Y de sus especializaciones mas clasicas:
Elementalista-Invocador-Necromante-Bardo-Ladron-Ninja(mmm... demasiado japonés?)-Arquero-Asesino (Alternativa al Ninja?)-Paladin-Espadachin-Monje
Otras podrian ser:
Comerciante-Noble-Caudillo-Oraculo-Ilusionista-Chaman-Druida
Y las propias de Tythalos:
Guardian del orden (Angel)
Guardian del caos (Demonio)
Guardian de la neutralidad (???, quizá algo parecido a los Santos Escarlatas del Keno?).
No se que mas. Habría que ordenarlas...
Repartir skills en cualquier parte es bueno... grabar debería limitarse a un area segura, lease casa o inn (y que te cobren por aquello)... Desde luego los autosaves para los casos de caidas siempre deben estar a la mano, pero solo en caso de "caidas" del sistema/cliente. Desde luego un item que permita saltarse la regla siempre puede ser posible, pero que les cueste.
¿¿Sinceramente, saben cual sería mi peticíón del día (Como diseñador de escenarios)??, una aplicacion tipo google sketchup, pero que me permitiera texturizar directamente en el programa... las screenshoots que puse el otro día las saque en blender, pero me tomo un bueeeeeen rato (días) en tenerlas listas... en el sketchup de google la misma escena me tomo solo un par de horas.... si quieren probar la app para que vean a lo que me refiero esta en www.sketchup.com, la version "personal use" es gratuita, pero no permite exportar a ningun formato conocido... la version profesional es cara... permite exportar a verios formatos, pero blender no importa bien. BUAAAAAAAAAAAAAAA.. no quiiero mas guerra con el LSVC texturizer... vale champignon (Rant!!)
En cuanto a los edificios grandes, dejemoslo de lado... imaginen que queremos siniestrar una casa o por una accion vandalica de algun player que se le ocurra invocar a godzilla (por ej.) haya que destruir una casita... en un edificio implica destruirlos a todos... muahahahahaha... mucho... mejor concentremonos en un terreno=1 casa... despues si me encuentro lo suficientemente aburrido podriamos considerar el resto XD.
Mejor sigo modelando.
J.
En todo caso, petendo tener para la prox. reuna un par de cuadras mas mas o menos básicas. y un par de dibujos a mano de como podrían ser las escenas a campo traviesa y/o en la ciudad/pueblo.... al menos tendre algo como para partir... creo
Existe un juego en desarrollo llamado Darkfall que es como bien parecido a la idea general de Tythalos, pero mucho mas orientado al PVP (excesivamente para mi gusto. Bajo el modelo que tienen podría ser frustrante para los jugadores nuevos). Posee las siguientes caracteristicas de Tythalos:
- Ciudades construidas por los PJ, y destructibles.
- Skills que suben con el uso.
Ahora, Tythalos de todas maneras tiene la gracia de juntar todo en un paquete mas amigable para los no-pvp'ers, pero permitiendo siempre la opción del PVP.
Reporte de Mauricio Toledo.
Respecto a la anterior, no serian los primeros en usar skills que suben a medida que las utilizas en el juego... ahora bien en wow, son algunas no todas las que van subiendo asi.
Wenas:
Bueno, como el nikosio sabe, mi interes deeste proyecto es usar mis conocimientos de inteligencia artificial (e incluso vida artificial si fuese necesario) dentro del juego, así tythalos tendría una inteligencia a medida de los requerimientos del juego y yo tendría una "plataforma de experimientación" para colocar mis ideas en ejecución, teniendo ambos un beneficio mutuo.
¿Por qué la aclaración anterior?, pues por que lo que viene a continuación respecto a los aportes tienen que ver con la posibilidad de que, de necesitarse AI (o AL) podran sacarse provecho, pero no es necesario.
1.- Skills
Respecto a los skills, me gusta más la manera de que estos suban a medida de su uso (tipo disgaea) y no tanto por solo experiencia (tipo RO). Lo anterior implicaría también de que futuras habilidades que tengan algo que ver con lo que ya sabe serían un poco más fáciles de aprender. Por ejemplo si alguien sube "escudo de hielo", cuando quiera subir "escudo de fuego" o "lanza de hielo" debería tener una pequeña ventaja para aprenderlo, así como también tal vez hacer un poco más de daño o demorarse menos, para un mago. el "pero" de esto es que hace que los que quieran hacer mas poderosos sus personajes se vayan por una rama o ramas en particular, pero si se ve bien, en la realidad un guerrero que ocupe la espada super bien será mejor que otro que ocupa la espada y el hacha. ¿Cómo "remediar" esto?. Creando skills para ramas cruzadas. En el ejemplo anterior, habilidades que sean usadas teniendo cierto nivel de armas "espada" y "hacha".
2.- Experiencia
Respecto a la experiencia, partiendo de lo anterior, deberia ser parecido a RO o FFT, es decir, que el nivel del personaje sea separado del nivel del trabajo (o arma o tipo de magia). Aunque en realidad mas que trabajos diría aprender habilidades (tipo disgaea), independientes del nivel que posea en si (o sea, por muy nivel 90 que sea alguien, si nunca en su vida ha tomado una lanza no sabrá ocuparla en todo su potencial (no tendrá skills de lanza), lo cual no quita que si pega con ella va a hacer mucho daño). Entonces la experiencia queda solo para los niveles de personaje, y que ellos suban sus skills. el pero y la cara de terror de algunos es: ¿¡Y qué pasa si dejo habilidades no útiles en 1 siempre, como en RO!?. Esto lo veré en el punto 3.- Renacer. Ahora, ya que existen especialidades, se puede tener skills distintos: por el lado de la magia elegir hielo, fuego, rayo, lanzas elementales, escudos, inmunidad, o si vas por el lado de las armas especializaciones en espada, hacha, lanza, escudo, combinaciones, sin que sean excluyentes. Así, independiente de la categoría (angel, demonio, roscalata) puede ocupar sus habilidades. La ventaja de esto es que por ejemplo si estoy ocupando espada y cambio a hacha en la mitad de aprender un skill de espada, este queda "congelado" hasta que vuelva a tomar la espada y lo empiece a ocupar.
3.- Renacer
Este punto es importante, por que se me ocurrió (hace ene tiempo si, pero como no sabía que rumbo tomaría disgaea me lo guardé hasta ahora) una manera de frenar a los que dejan habilidades de lado: Penalizando y descontando puntos en el siguiente renacer. El renacer será algo necesario para surgir, por lo que al hacerlo debes elegir como serán tus estadísticas iniciales nuevamente. cuando esto ocurra, se verá el porcentaje de stats subidos en los niveles que vivió, y aquellos que dejó botados estarán yendo a negativo incluso si nunca los usó. ¿Y de que sirve esto si igual no los va a ocupar?. Ya a esta altura ya deben saber la respuesta: Que el mismo ambiente les pase la cuenta: si tienes resistencia negativa, te drene HP; si tienes poca destreza, se te caiga el arma o te puedas tropezar cuando caminas; si tienes poca fuerza que tengas que descansar mas seguido e incluso no poder moverse; etc. Allí les dejo la tarea a ustedes. Así, si quiere hacerse un mago de lanza y hielo subiendo solo inteligencia, si al renacer no coloca puntos en los demas stats (que seran muuucho mas caros que subir inteligencia, por el mismo hecho de que como la ocupó más le es más facil subirla) no se queje que no se puda mover y se empiece a morir solo.
4.- Cuidades
¿Alquien recuerda el juego de rol de Robotech?. Los distintos tipos de daño. Es decir, un compadre con una espada no le va a hacer mucho daño a una casa, pero uno con una maza puede que si. En realidad dentro de mi esquema no tenía contemplado esto de las construcciones, así que es algo que se me ocurrió recién.
Por ahora no puedo seguir, y no se me ocurre nada más. Si algo se me llega a ocurrir (o acordar de algo que no coloqué) lo posteo.
Atte:
Darius.
Lo anterior postulado por dario, segun mi parecer tiene un gran PERO:
"no recuerdas que dijimos que las puntuaciones de habilidad dependeran de la categoria basica que escojas? uanque me parece buena idea lo que dices de RENACER, aun no se conversa bien eso, y tendriamos que discutir bien el como es el asunto puntasion de habilidades... a mi me agrada mucho mas en lo personal que suban de acuerdo a la categoria base que escojes, y no tanto que uno los ponga a gusto... aunque es bueno y eso me lleva a mi siguiente punto"
Como el juego tendra una cantidad bastante grande de trabajos, creo que lo mejor seria hacerlo como en el tactics... a que me refiero con esto... para poder desblokear una categoria mas avanzada se toman en cuenta 2 puntos
1.- Habilidades logradas en los trabajos ya realizados: Es decir, a medida que subes de lvl en las distintas categorias, vas cumpliendo requicitos para que se te muestren las nuevas.
2.- atributos fisicos del personaje: con la lista que me puse a hacer, se me ocurrio hasta hacer un trabajo de acrobata (que hace un acrobata, logicamente mejora la agilidad), pero para poder obtar a esta categoria tenemos que tener una buena habilidad en destreza, por lo tanto si una persona parte como bribon, podra alcanzarla mas rapido ¿me explico bien?
Aqui va una lista, y de verdad creo que lo mejor es que todos uedan ser todo....
Mago - Quimico - iniciado - artesano - forjador - mercader - hechicero - alquimista - acerdote - druida - invocador -necromante - obispo - ladron - cazador - bardo - acrobata - domador -trampero -corsario - ninja - monje - espadachin - lancero - arquero - artillero - caballero -gladiador -berserker - templario - samurai....
Ahora bien, si yo escojo ser un mago que sepa usar la espada... es distinto si elijo ser un caballero que sepa de alquimia... por tanto escojo una base diferente.
logicamente la magia del mago (con mayor intelecto) sera mas fuerte de que de un guerrero, que a su vez al tener mas fuerza, dara golpes lucho mayores y quizas hasta podra usar armas que por su fuerza y destreza un mago no podria...
ahora no me queda claro, si seria bueo dejar que todos llegaran a poder tener todos los oficios, oa hacer una maya en la cual los pejes pudieran ir avazando entrelazadamente y lograr hacerse un pje muy a gusto...
limitando tal vez la cantidad de puntos para comprar habilidades?
o que todos puedan llegar a tener todos los oficios, pero que antes de salir de aventura, puedan escijer solo 2 oficios (se da la excusa de los implementos que puedan llevar consigo, que se yo) que es lo que ya se habia discutido....
se que me fui en vola, pero estube un par de horas dandole vueltas y llegue a estas conclusiones muy precarias, que habra que discutir
Logicamente y para que no se asusten, al comienzo no usariamos todos esos oficios, y entro de ellos queria no poner mas de 5 a 10 habilidades...
otra idea era jobs especiales, como el de mercenario, que ganai mas plata al matar los mobs...o el de Herudito, que fasilita el aprendisaje...
Me fui en la vola XD y me doy cuenta que hay mucho que discutir antes de lograr un juego de calidad...
vamos que se puede
Wenas:
Vamos viendo:
"Lo anterior postulado por dario, segun mi parecer tiene un gran PERO:"
Pero... XD
"no recuerdas que dijimos que las puntuaciones de habilidad dependeran de la categoria basica que escojas?"
ya... sigamos leyendo, más abajo respondo.
" uanque me parece buena idea lo que dices de RENACER, aun no se conversa bien eso, y tendriamos que discutir bien el como es el asunto puntasion de habilidades... a mi me agrada mucho mas en lo personal que suban de acuerdo a la categoria base que escojes, y no tanto que uno los ponga a gusto... aunque es bueno y eso me lleva a mi siguiente punto"
viendo XD :
"Como el juego tendra una cantidad bastante grande de trabajos, creo que lo mejor seria hacerlo como en el tactics... a que me refiero con esto... para poder desblokear una categoria mas avanzada se toman en cuenta 2 puntos"
Respecto a esto, es lo mismo que limitar los skills que pueda llevar... sigamos viendo...
"1.- Habilidades logradas en los trabajos ya realizados: Es decir, a medida que subes de lvl en las distintas categorias, vas cumpliendo requicitos para que se te muestren las nuevas."
Bueno, igual que en mi post, que los skills se desbloqueen a medida que saca skills prerequisitos, no neecsariamente lineal. O sea, puede que un ladrón pueda sacar una habilidad tipo backstab que requiera poseer skills (o nivel) con la daga y tener skills (o nivel) de magia de muerte (o veneno, etc).
sigue:
"2.- atributos fisicos del personaje: con la lista que me puse a hacer, se me ocurrio hasta hacer un trabajo de acrobata (que hace un acrobata, logicamente mejora la agilidad), pero para poder obtar a esta categoria tenemos que tener una buena habilidad en destreza, por lo tanto si una persona parte como bribon, podra alcanzarla mas rapido ¿me explico bien?"
Si, y es la misma idea, pero con skills: si se quiere, se puede hacer que tomar ciertos skills suban stats (o los bonifiquen) SIEMPRE Y CUANDO LOS TENGAN EQUIPADOS (siguiendo la idea de Joao de limitar a los personajes en los quest), lo que haría que skills que requieran tanta puntuación de stat los pueda estudiar, y si en algún momento el stat cae por debajo del mínimo, se deshabilita.
En realidad, no veo que sea puntos encontrados, si no que son lo mismo bajo dos luces distintas. Allí habrá que ver la versatilidad, diferencia, orginalidad, seguridad y entretenimiento que sé cada una de estas dos (y otras) opciones que nos diferencien de la "competencia" y que atraiga nuevos jugadores que busquen algo distinto a lo tradicional.
Eso.
Joao, en wena ;)
Nos vemos.
Darius.
Dario:
no le veo lo malo, expongo mis ideas y eso es bueno ya que hay discordia y discuciones que ayudan a llegar a una mejor respuesta....
ahora bien si hay 3 categorias basicas, en algo tienen que ayudar a lo que deseas como personaje final... no solo en skills, quizas que a un ladron le cueste menos puntos de experiencia subir la destreza, que la fuerza o la int???? eso podria ser bueno... que tu categoria base, te entregue una fasilidad para adquirir sierta habilidad de forma mas sencilla y otras de manera mas complicada...
en caso contrario, si todos pueden repartir sus puntos por igual, seria mejor que partieran todos de la misma categoria... y las otras (ahora basicas)fueran la base para ir ahondando en un sector de los skills...es decir que al acabar con el tutorial, o llegar a tener habilidades ya compradas de tal o cual, aparezca en tu rama de trabajos, escudero, aprendiz o bribon y de ahi recien ver para que lado te vas o si te vas por todos... tambien a mucha gente le ahorraria lo de hacerse varios pjes, por que puedes seguir siempre con el mismo, mejorando otros aspectos y al limitar a 2 los trabajos que puedes andar realizando, no te aburres de ser siemrpe el mismo (podrian ser 2 primarios y los secundarios ser usados siempre... ejemplo ponerse con una tienda)... igual esto no seria malo, ya que permitiria personjes 50 - 50, 90 - 10... bueno creo que se entiende.
Se entiende, a veces soy re malo para redactar (y pa que hablar de la ortografia XD)
Uta se me olbido.... segun mi parecer deberiamos, al igual que en ro, tener un tutorial con todas las categorias, skills yprerrequicitos de las mismas, para que los jugadores sepan como legar a ser lo que quieren....
aunque tambien seria bueno dejarlas nombradas no mas y que los mismos players descubran como llegar a ellas?
eso, hay que discutir que seria lo mas optimo, y de que forma limitar tb a los pjes para que no sea sencillo tenerlo todo ^^
Son ideas y las anoto aka no mas...
quizas la comienzo y para restrijiste de alguna forma, puedas elegir 2 ramas y si quieres en los dos slots que te ofrecemos repetirte...
es decir
Escojo Guerrero como primario, subirias a una razon de 1 las skells
Escojo como secundaria Mago: Y gano a razon de 0.5
y subo en ambas pero en una en amyor medida...
ahoa bien, tambien podrias escger mago, mago...
es una idea no mas...
Lo otro es que los nuevos trabajos los tomes con quest, osea descubres una ciudad nueva, buscas por habiliades, encuentras a un amestro y este te explica que necesitas para poder aprender de el...
me explico? asi sera fasil introducir siempre categorias nuevas, a medida que se descubren dimensiones ^^ y ciudades en el mapa de thytalos, tb es la excusa perfecta para explicar el por que al comienxo hay menos jobs...
eso por ahora XD
Wenas:
Paso a avisar dos cosas:
1.- El prime sábado del mes (3 de junio) estaré inhabilitado para ir por el cumpleaños de mi pareja.
2.- Con respecto a las ideas, yo creo que es bueno que haya discusión fundamentada para dar las ideas. Joao, si te ofendí o pasé a llevar no fue mi idea.
Eso, suerte a todos y vean que es lo mejor de lo propuesto o propongan algo nuevo. mientras sea con respeto y fundamento de más que aporta.
Hasta entonces.
Darius.
No pa nada dario, no me ofendes, yo doy mis ideas como jugador, no como programador... por eso mis fundamentos pueden ser mas debiles por decirlo de alguna forma ;)
no me ofendo, me agrada discutir viejo, pero discutir no pelear :D
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